Васильев Д.Н. ([info]vasiliev3_me) wrote,
@ 2009-05-07 19:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Виктор Астафьев
«На святое замахиваетесь! Мало вам Сталина! Так и до Жукова доберетесь!..»

А между прочим, тот, кто «до Жукова доберется», и будет истинным русским писателем, а не «наследником». Ох, какой это выкормыш «отца и учителя»! Какой браконьер русского народа. Он, он и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ и Россию. Вот с этого тяжелого обвинения надо начинать разговор о войне, тогда и будет правда, но нам до нее не дожить. Сил наших, ума нашего и мужества не хватит говорить о трагедии нашего народа, в том числе о войне, всю правду, а если не всю, то хотя бы главную часть ее.


http://www.novayagazeta.ru/data/2009/046/00.html


Так к слову о непризнании победы и  тд и тп
 


(25 comments) - (Post a new comment)


[info]elena_chudinova
2009-05-07 04:02 pm UTC (link)
Может все-таки доживем до ликвидации медного конька-горбунка с его оловянным всадником :-). Бог шельму метит - ни одного талантливого памятника этому племени нет.
Хотя насчет дожить в эти дни оптимизма мало - в блогах весеннее обострение сталинизма.Или мне кажется, что оно с каждым разом активнее? Не знаю.

(Reply to this) (Thread)

[info]vasiliev3_me
2009-05-07 04:48 pm UTC (link)
Вряд ли это произойдет.
С каждым разом все активнее, согласен. Чем дальше , тем меньше живых свидетелей, тем больше лжи, тем больше бессмысленного тщеславия и пафоса.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]haliplea
2009-05-07 07:46 pm UTC (link)
Совершенно удивительно на фоне сталинизма молодых воспринимается, например проза о войне, хоть бы те же "Батальоны просят огня". Там концовка была еще жестче - последний выживший попадал в НКВД как предатель. Автору велели концовку изменить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vasiliev3_me
2009-05-07 07:50 pm UTC (link)
Сейчас, полагаю, это объявят гнусной ложью.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]haliplea
2009-05-07 08:21 pm UTC (link)
Ну, объявлять писателя-фронтовика Ю.Бондарева гнусным лжецом это уж был бы верх идиотизма.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vasiliev3_me
2009-05-07 08:24 pm UTC (link)
Скорее всего , нонешняя красная молодожь :) не читала , не смотрела "Батальоны" и знать не знает про писателей-фронтовиков

(Reply to this) (Parent)

[info]ganfayter
2009-05-08 11:04 am UTC (link)
Тем не менее этот идиотизм присутствует. Бондарева не раз товарищи уже объявляли гнусным лжецом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]haliplea
2009-05-08 11:16 am UTC (link)
Наверное, и по поводу "Берега" тоже?

(Reply to this) (Parent)

[info]irga101
2009-05-07 10:33 pm UTC (link)
Смотрите, вот умерла старая женщина.
Приходит к её детям человек и говорит: а я вам сейчас что расскажу!
Всю правду о вашей маме. А была она - проституткой.
-------------------------
Вот зачем это нужно? Для чего, что это изменит?

(Reply to this) (Thread)

[info]vasiliev3_me
2009-05-08 04:46 am UTC (link)
Ваше сравнение очень уязвимо. Умирает старая женщина. Но она не родная мать , а мачеха.При это злая и лживая. Родную мать она убила , обманом поселилась в доме,а детям постоянно рассказывала, что это именно родная мать была алкоголичкой и проституткой, и о том как детям повезло,что нашлась вот такая добрая женщина которая за ними присматривает.
При этом вела себя не лучще приемных родителей Глеба Агеева.

Это к сравнению.

А вообще правда важна, особенно правда не надыбана в архивах, а исходит от очевидцев.
Ложь все убивает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irga101
2009-05-08 11:25 am UTC (link)
Вы про ложь во спасение никогда не слышали?

Вы бы стали рассказывать мальчику-подростку, сыну погибшего офицера, что его погибший отец был предателем? Даже если это правда?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]haliplea
2009-05-08 08:09 pm UTC (link)
Всякая аналогия натянута в данном случае. Ну а если без аналогий, а буквально: человеку, уверенному, что его отец был "враг народа" и предатель, рассказать, что его отец был оклеветан?
Но тогда вскроется и другая ложь, и прочее...

Потом, у Вас почему-то фигуранты всегда дети. Это опять натяжка. есть взрослые люди, которые способны осмысливать, им дан разум. Почему же взрослых нужно держать за детей?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irga101
2009-05-08 08:23 pm UTC (link)
Потому что даже немцы не педалируют тему войны так, как делают это у нас. Выискивая только плохое, то, что унижает, оскорбляет, выставляет русских (советских)людей сплошь трусами, рабами и т.п., а военное руководство - сплошными недоумками.

Немцы в фильме "Бункер" даже Гитлера изобразили с определённым сочувствием, уважением, если вы смотрели этот недавний фильм.
Франция, которая просто легла под Гитлера, прекрасно себя чувствует и считает себя великой победительницей во 2-й Мировой.
Европейские школьники уверены, что во 2-й Мировой победил Второй фронт, США; давайте подкинем им ещё идеи о том, что наши деды воевали исключительно под надзором заградотрядов.
Только у нас продолжают выкапывать грязные, унижающие подробности, с маниакальным упорством ища какую-то особую "правду", которая уже не имеет никакого значения для павших в той войне ИМХО.


(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vasiliev3_me
2009-05-08 08:31 pm UTC (link)
То есть давайте будем как они и будем врать и замалчивать.И передергивать. Супер идея.Такая патриотическая.

Это же слова не какого нибудь "власовца" и даже не А.И.Солженицина, которого все советские патриоты ненавидят лютой ненавистью. За "клевету".

Это слова Виктора Астафьева. Он человек вне подозрений. И если он их написал, значит он хотел чтобы его дети внуки знали об этом.
А мы давайте ка расскажем такую правду , которая нам удобна. И плюнем на воспоминания ветеранов. Потому что они нам не подходят. Хехе

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]irga101
2009-05-08 09:16 pm UTC (link)
А вы лично что хотите переписать в истории войны?
По пунктам: 1, 2, 3....

Что вас капитально не устраивает в том, как поданы события 1941-1945-го?

Самую суть можете изложить, кратко?
Кстати, я очень люблю Солженицына и воспитывалась на его книгах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vasiliev3_me
2009-05-08 09:55 pm UTC (link)
Вот то, что Вы так "набросились" на меня, и свидетельствует о том, что это не меня что то не устраивает в истории войны, а Вас , прошу прощения. А именно, то что написано у Астафьева .. Например,что Жуков мясник.Вас это коробит.Но ведь гениальность полководца заключается не только в том, что бы материться и угрожая расстрелом гнать людей на штурм "безымянной высоты". Вот что бы то ни стало.
Вот сейчас у нас в стране культа Жукова и восстанавливается культ Сталина. Якобы он что то такое сделал.
Это меня не устраивает.

Про Солженицина я упомянул наугад. Его поклонники СССР люто бешено ненавидят. Тоже фронтовик, но какой то неудобный.Плохой. Литературный власовец.

Кричат фильм "Ржев" клевета. По существу, однако, возразить нечего, но зато есть истерика , как смеете сомневаться в гениальности... Что не уважаете память павших? Ну бред.

Да ну.. каждый год одно и тоже.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]halb_liter
2009-05-14 08:41 am UTC (link)
>Но ведь гениальность полководца заключается не только в том, что бы материться и угрожая расстрелом гнать людей на штурм "безымянной высоты". Вот что бы то ни стало.
-а кто бы сомневался? Вы это кстати и о ком?

>Кричат фильм "Ржев" клевета. По существу, однако, возразить нечего, но зато есть истерика...
-бу га га га га
-просвещайтесь:
http://fat-yankey.livejournal.com/87337.html
http://fat-yankey.livejournal.com/87805.html
"Ржевская битва (понимая её как противостояние на Западном стратегическом направлении в 1942 году) показывает наиболее благоприятное <для РККА> соотношение потерь."
http://dr-guillotin.livejournal.com/69054.html
и даже я отметился:
http://halb-liter.livejournal.com/32944.html#cutid1

>Да ну.. каждый год одно и тоже.
-вот вот, а все потому что кое кто учится только по телемурзилкам

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vasiliev3_me
2009-08-03 06:25 pm UTC (link)
Хорошо быть мудаком

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]halb_liter
2009-08-07 11:33 am UTC (link)
-судя по всему (прежде всего по их колличеству) да.
-но Вам, разумеется - виднее :)

(Reply to this) (Parent)

[info]haliplea
2009-05-08 08:34 pm UTC (link)
Позицию понимаю, но связи с моим вопросом нет. Именно взрослость, а не детскость дает возможность отличить и усвоить правду не как унижение русских, а как трагический период.

У Вас же как раз смешение понятий ИМХО.

(Reply to this) (Parent)

[info]vasiliev3_me
2009-05-08 08:35 pm UTC (link)
То есть то что Первую мировую войну оклеветали дальше некуда , это порядок, то что красная сволочь призывала впрямую к поражению России Это нормально. А тут у нас другая история.Тут красная сволочь морила людей в другой позиции и поэтому не моги.

Жертвы народа священны. Об этом вообще не спора,я надеюсь,Вы это понимаете.Разговор о другом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]haliplea
2009-05-08 08:42 pm UTC (link)
Думаю, тут опять "склейка" Сталина с патриотизмом. Она-то и коробит. Правду говорят взрослые взрослым именно с расчетом на зрелость и глубину понимания. Преевознося Сталина и Жукова, как раз можно унизить русский народ.
Так же и между Гитлером и немцами - огромная разница. Иначе нужно так же назвать клеветниками Ремарка и Бёля.

(Reply to this) (Parent)

[info]halb_liter
2009-05-14 08:25 am UTC (link)
>Первую мировую войну оклеветали дальше некуда
-а в каком собственно аспекте?

>красная сволочь призывала впрямую к поражению России
-а не процитируете первоисточнк? :)

>красная сволочь морила людей в другой позиции
-недопонял. кто кого и в какой позиции "морил"?

(Reply to this) (Parent)

[info]sssshhssss
2009-05-08 06:56 am UTC (link)
Бред сивой кобылы.

(Reply to this) (Parent)

[info]softwarengineer
2009-05-17 06:01 pm UTC (link)
в амбразуру, которую, ты знаешь, даже сытой комиссарской жопой не закрыть

хорошо пишет

(Reply to this)

(25 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…